Exportação do banco de dados

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Resolvido Exportação do banco de dados

Mensagem por vfranklin em 12/04/11, 02:57 am

Qual é sua questão:
Preciso do banco de dados do forum para desenvolver um sistema interno para ser utilizado em paralelo com o forum.

Que medidas você tomou para corrigir o problema:
Li diversos posts, e vi que não é possível exportar os dados e etc, logo preciso contatar um admin, visto que os dados de qualquer serviço gratuíto podem ser utilizados de forma livre pelos fornecedores conforme os termos do serviço, porém nenhum serviço, seja gratuíto ou não pode se negar a fornecer informações que são de propriedade de quem as gera, ou seja, utiliza o serviço.

Constituição Federal
Capítulo I
Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade....
XXII - é garantido o direito de propriedade;

Se houver necessidade de interpretação caso desconheça o direito de propriedade, consulte o código civil Brasileiro e/ou consulte um advogado.

Caso queiram retirar o tópico e resolver o assunto por e-mail, para evitar que motivos alheios a minha vontade acabem causando transtornos aos serviços prestados que diga-se de passagem são de qualidade excelente, não vejo problema desde que solucionem meu problema.

Apresente-nos imagens do problema (se necessário):


Última edição por vfranklin em 12/04/11, 06:37 pm, editado 1 vez(es)
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por Steeph em 12/04/11, 10:07 am

Olá!
Não sou a pessoa certa para discutir isto, mas pelo que sei e que conheço na Constituição Federal, o vigésimo segundo se relaciona a liberdade para que todos tenham uma propriedade, ou seja, esta propriedade de moradia. Independente de qualquer circunstância ou diferenças qualquer um pode tem direito de der uma propriedade. Este mesmo não se relaciona a servidores de internet "emprestados". Um servidor interno pago por você e em seu nome, seria o certo e se aplicaria a tal lei, e seria onde ninguém poderá excluir, deletar ou retirá-lo de você, a não ser que seja por irregularidade, onde se aplicaria o décimo primeiro, correto? Pelo que estudei e conheço, penso logicamente assim.
Independente do que já estamos discutindo, não poderei fazer nada e nem mesmo a administração. Deve saber como funcionam os servidores gratuitos, não?
Eles são como uma casa emprestada, você usa pelo tempo que quiser, mas o conteúdo é pertencente a tal casa. É injusto? Sim! Mas você mesmo optou por fazer isto.
Infelizmente não existe nenhuma forma de transferir seu conteúdo ou fazer qualquer tipo de conexão com o banco de dados, pelo menos, nós não temos tal ferramenta pois não somos técnicos nem donos do servidor.
Poderá contatar ao Supero ou Griever para mais informações, mas o que você deseja não será possível infelizmente, eu também queria ter esta possibilidade. Isso seria ótimo!!
Qualquer outra dúvida, poderá perguntar a vontade!
Espero que tenha entendido o que eu disse e peço desculpas se cometi algum erro no texto acima. Caso sim, me corrija, afinal viemos a vida para aprender e conhecer! Piscada
Até mais!
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por vfranklin em 12/04/11, 06:33 pm

Olá Steeph,

Obrigado pela resposta rápida ao questionamento, agradeço de pronto por isso. Infelizmente continuo com o problema e preciso solucionar.

Preciso dos dados de qualquer forma, se isso vai gerar algum custo, sem problemas, eu pago. O fato é que os dados são de quem gera, e não de quem armazena.

Se alguém resolver, tranquilo. Se não resolverem tranquilo também. Procuro não me abalar com essas coisas, são problemas que encontramos normalmente em qualquer lugar. O Departamento Jurídico na empresa existe justamente para tratar destes casos. Somente postei conforme fui orientado. Minha formação, pós e mestrado são todos relacionados a ciências da computação e segurança da informação, desconheço qualquer coisa jurídica.

O Google tem um posicionamento semelhante, não existe nada que faça os convencer de que tem que fornecer qualquer tipo de informação quando entramos em contato com qualquer tipo de suporte seja técnico ou não, mas quando acionados juridicamente, nem discutem, simplesmente fornecem as informações até porque normalmente é simples de resolver.

Só acho desagradável resolver da pior forma e ter que acionar o departamento juridico para uma coisa que é simples e só depende da boa vontade de alguém, seja cobrando ou não.

Vou aguardar um posicionamento do "Supero" ou do "Griever", seja um valor, caso exista, visto que o serviço "gratuito" não fornece tal assistência, ou se simplesmente será negado e não será feito, aí sim pensamos em como fazer dali pra frente.
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por Solkis em 12/04/11, 06:46 pm

Boa noite,

Eu entendo sua posição mas existe uma coisa que precisa ser levada em conta: o serviço Forumeiros é uma derivação do Forumactif, serviço originalmente francês, logo a regras aplicadas são as francesas! Eu não entendo absolumente nada de leis, mas acho que isso é um ponto a ser considerado, pois as constituições são diferentes!

Espero ter ajudado!
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por Luciano98 em 12/04/11, 06:57 pm

@vfranklin escreveu:O fato é que os dados são de quem gera, e não de quem armazena.
Essas leis não se aplicam a internet, pois quando você se cadastra em um site você tambem deve estar perante os Termos de Condições de utilização do site.

Leia o da Forumeiros:
http://www.forumeiros.com/pt/criar-forum/condicoes-gerais.htm

Tenho certeza que a Forumactif consultou MUITOS advogados antes da criação desse serviço de Foruns e do Termos de Uso desse serviço.
Portanto acredito que seja muito difícil a Forumactif estar violando as Leis brasileiras.
Alem do mais que existem outros milhares de serviços que não da acesso total aos dados criado pelo usuário, inclusive sites famosos e o próprio Google.

Até mais.
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por Robocrazy:. em 12/04/11, 08:19 pm

Ixi cara ai voce vai entrar num problema , pq nesse caso a direito a propriedade e da Forumeiros!, mas se estiver incomodado com isso eu aconselharia contratar uma empresa de host e instalar PHPBB (Sistema Semelhante ao Forumeiros)
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por vfranklin em 13/04/11, 03:07 am

@Luciano98 escreveu:
Essas leis não se aplicam a internet, pois quando você se cadastra em um site você tambem deve estar perante os Termos de Condições de utilização do site.

Qualquer lei se aplica a internet, um regulamento, termo de condições de uso ou qualquer coisa do genero não pode passar por cima dos direitos assegurados pela constituição.

@Luciano98 escreveu:
Alem do mais que existem outros milhares de serviços que não da acesso total aos dados criado pelo usuário, inclusive sites famosos e o próprio Google.
Diversos serviços gratuitos, inclusive o Google fornece os dados das informações geradas pelos usuários, de diversas formas diferentes. Para isso existem APIs e para o que não existe é fornecido mediante solicitação, seja judicial ou não, mas são fornecidas. E digo por conhecimento de causa, sou dono de servidor de internet, temos mais de 70 servidores, 15 anos de experiência e não é a primeira vez que passo por situação semelhante, e todas as vezes resolvemos a questão.

De qualquer forma acho que já comentei o que necessitava e a intenção do post é única e exclusivamente com o intuito de resolver um problema que tenho e não para abrir uma discussão sobre o que é o correto ou não, ou se estão certos ou não. Acredito que a Forumeiros está correta em relação a não fornecer o banco de dados simplesmente porque um usuário resolveu migrar de um lugar para outro. O serviço é gratuíto e se pretendem mudar, criem um novo e ponto. Esssa não é a questão.

Preciso dos dados para analise e desenvolvimento de um aplicativo específico a ser utilizado pelos mesmos usuários do fórum. É uma necessidade especial que tenho. A única coisa que preciso é saber de quem realmente responde por isso, para ver se será liberado ou não e apartir da resposta, positiva, negativa ou parcial analisamos se existe a necessidade de solicitar isso de outra forma ou não.

No que tange a mim, pode fechar o tópico para "comentários" e fico no aguardo de uma posição final de um administrador que tenha o "poder de decisão".
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Resolvido Re: Exportação do banco de dados

Mensagem por Steeph em 13/04/11, 10:33 am

Olá!
Repito o que foi dito pelo Solkis.
@Solkis escreveu:Boa noite,

Eu entendo sua posição mas existe uma coisa que precisa ser levada em conta: o serviço Forumeiros é uma derivação do Forumactif, serviço originalmente francês, logo a regras aplicadas são as francesas! Eu não entendo absolumente nada de leis, mas acho que isso é um ponto a ser considerado, pois as constituições são diferentes!

Espero ter ajudado!
E como você ainda quer insisitir, tente contatar a eles aqui: http://forum.forumactif.com/forum
Não sei se receberá respostas e nem sei se o responsável pelo serviço é de lá.
Infelizmente esse é o máximo que podemos lhe ajudar. Nossos administradores não podem tomar nenhum tipo de decisão em relação ao servidor, nós somos apenas um fórum como qualquer outro que lhe dá o suporte e ajuda em relação ao serviço (criação de fóruns, configuração, algumas questões jurídicas, problemas na conexão, uma espécie de help desk). Mas não temos nenhuma ferramenta ou acesso ao servidor, banco de dados, nada desse tipo. Caso realmente queira levar isto longe, terá de contatar a eles de alguma forma e pelo que sei a matriz é na França, tente falar com eles pelo fórum de suporte Frances que citei acima.
Peço desculpas, mas mesmo querendo, não poderemos fazer nada.
Até mais!
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